我们穿越欧洲的梦想，尤其是在几次封锁之后，变得越来越大，我们迫不及待地想要再次探索我们最想要的目的地。在欧洲，甚至世界各地，我们都看到了自然经济的巨大增长。户外旅游，如远足、独木舟、摄影之旅、自然工作坊等，目前非常流行。这一切对自然有什么影响？自然也能从这种巨大的商业增长中受益吗？ NATURE FIRST 与 NATURE FIRST 区域倡导者进行了交谈， 佩特拉·德拉斯科维奇·佩尔克，西蒙·科利尔，经营自己的自然开发旅游业务 Nature Tourism Development 并与 European Safari Company 合作，以及 Aukje Van Gerven 来自 European Safari 公司，我们的新铜牌合作伙伴，强调一些关于如何充分享受假期的想法和例子，同时知道它是负责任的/可持续的。
欧洲游猎公司 是非营利组织 Rewilding Europe 的一部分。
他们的旅行直接支持我们各大洲独特地方的自然、野生动物和当地文化。 European Safari Company 的旅行者不仅可以体验欧洲最优美的自然风光，还可以直接了解并为重新野化和支持当地社区做出贡献。每次预订都征收专项税款支持重建计划，而当地以自然为基础的企业则受益于 Rewilding Europe 的收入、创造就业机会和发展支持。
遇见佩特拉Petra Draškovič Pelc 是一位内心充满好奇的研究员，她还拥有生物医学科学博士学位，但始终与大自然的核心保持着密切的联系。好奇心和在大自然中度过的时光塑造了她的方式，帮助她探索周围的世界。
2015 年，她决定将自己的爱好（摄影和旅行）转变为职业。从那时起，她担任专业摄影师、负责任的自然向导、认证旅游和解说向导，以及不同项目的研究员，并拥有自己的生态系统。旅游公司 ARS NATURAE (www.petradraskovic.com).由于她对写作充满热情，她与不同的杂志合作，进行演讲、讲座或通过指导分享她对自然的热爱。
她喜欢宁静、孤独和荒野自然之地的光线，也喜欢她家乡 Kočevsko 的原始自然之美，这是斯洛文尼亚的秘密森林。
Petra，除了是 NATURE FIRST 的志愿者，自 2018 年以来，您一直是 EUROPEAN SAFARI COMPANY 和 Rewilding Europe 计划的合作伙伴。你能简单介绍一下你的工作和你的参与吗？为什么您决定作为他们的本地合作伙伴之一与他们合作？在您看来，他们与其他旅游公司的不同之处是什么？
佩特拉—— 我为 EUROPEAN SAFARI COMPANY 在斯洛文尼亚开展旅行，主要是在 Kočevsko 地区，但也在斯洛文尼亚各地开展旅行，以突出我们在如此小的区域内拥有的自然和文化多样性。当然，每次旅行都有一些保护说明；我最近致力于 Lynx。你可能听说过，通过 LIFE LYNX 项目，斯洛文尼亚重新引入了几种山猫，我为支持这项科学研究所做的努力是通过购买一个新的项圈来监测山猫的活动。因此，我们从 European Safari Company 旅行中获得的收入直接用于支持科学研究，并提供关于我们 Dinaric 森林中最难以捉摸的动物的新知识。
European Safari Company 以及 Rewilding Europe 组织的使命和道德与我自己的心态非常吻合，所以我很高兴也很自豪能够与他们合作。我欣赏他们的价值观，比如他们背后的故事和他们要去的地方，我钦佩他们为将野生动物带回欧洲所做的努力。
Aukje、Petra 和 Simon，在我们进入主题之前，您是哪种旅游者或旅行者？
西蒙： 我喜欢旅行。我认为生活中最深刻的教育和体验形式之一就是能够去不同的地方旅行。我天生就是个嗜酒如命的人。对我来说，自然目的地是我的招牌，但我也非常喜欢世界上其他拥有非常浓厚文化体验的地方。当我旅行时，我尽量去那些对旅游影响尽可能小的地方，因为旅游总是对地区和人民产生重大影响。我总是对地方未被发现的方面很感兴趣，不仅是通过与其他人接触，还包括对个人天性的新发现。因此，我总是有尝试探索不同文化的倾向。谈到自然，我想看到不同的自然现象、物种，尽管我并不是专门为了看到这些现象或物种而旅行，但我总是试图在自然和与人相处之间找到时间的平衡。但我很好奇，我喜欢旅行和探索新的目的地。我也喜欢回到我们熟悉的地方，在那里我有很棒的经历。
佩特拉： 我爱上了北方的森林、山脉和阳光。对我来说，在野外是我的最爱，我非常喜欢徒步旅行，只是置身于大自然中，聆听、触摸、感受、观察。作为一名摄影师，我寻找特殊的光照条件、特殊的自然时刻或与物种的互动。我的大部分个人旅行实际上都是为了摄影。不仅仅是自然，当地人以及他们与自然的关系也很吸引我。因此，当我旅行时，我尝试将此结合起来。
奥杰： 我可能是一个很活跃的人，我并不是真的整天都在看野生动物，我更像是一个享受大自然的旅行者，我喜欢在大自然中活跃起来，去远足和散步，跑步或爬山或游泳。对我来说，置身于户外，置身于大自然中，感受风吹过我的头发，看着鸟儿飞翔，同时不要坐以待毙，对我来说效果非常好。
在欧洲，乃至全世界，我们都看到了“自然经济”的巨大增长；户外旅游目前非常流行，例如徒步旅行、划独木舟、摄影之旅、自然工作坊等。正如您在上文中所解释的，随着欧洲大量标志性野生动物物种的卷土重来，野生动物观赏和商业活动的机会正在增加.你能解释一下大自然是否真的从这种巨大的商业增长中受益吗？
遇见 AUKJE成长， 奥杰 主要是在马背上享受大自然，这灌输了对 徘徊在 荒野空间.她拥有法律和历史硕士学位，并发现 真正的冒险旅行 从坦桑尼亚骑自行车到荷兰。这种千载难逢的经历让她看到了支持当地社区的重要性。当 Aukje 完成她的自行车探险后，她开始担任非营利组织 Respect the Mountains 的主任。
Aukje 现在作为 欧洲狩猎公司的 运营经理，她可以结合的地方 她对旅行和自然的热爱.她希望我们的客人不仅可以享受美好的假期，还可以亲近大自然，这样他们就可以利用旅游收入来 照顾野生空间. Aukje 负责合作伙伴关系、培训和产品开发。
在欧洲，乃至全世界，我们都看到了“自然经济”的巨大增长；户外旅游目前非常流行，例如徒步旅行、划独木舟、摄影之旅、自然工作坊等。正如您在上文中所解释的，随着欧洲大量标志性野生动物物种的卷土重来，野生动物观赏和商业活动的机会正在增加.你能解释一下大自然是否真的从这种巨大的商业增长中受益吗？
奥杰： 你是对的，重要的是大自然不被用作“哦，我要去度假，我在一个美丽的自然区域，无论我是在导游的带领下进行野生动物探险还是在户外活动，玩得很开心，一周后我又出去了”。但是我去过的地方真的从我的逗留中受益了吗？？！这是一个重要的问题。这就是为什么我们在每次 safari 预订的价格之上征收 5 % 税。这笔钱直接用于您旅行过的当地地区。这通常会与当地合作伙伴讨论，然后我们决定最需要的地方：比如修路、帮助野生动物项目等。所以，如果你真的去了这些地区，你不仅会玩得很开心；当地企业家从中受益（如当地向导、当地住宿），但随着这些公司“回馈”自然，当地也将从中受益。
当地人也越来越意识到更有道德的组织，他们知道和他们一起旅行时，他们会得到合理的工资，野生动物观察将以合乎道德的方式进行，但还有另一个组成部分——你已经使用该地区，那么您将如何回馈该地区。资金是一个很好的方式，因为这也支持当地组织努力保持该地区的安全和自然。
西蒙： 在大流行之前，自然旅游呈上升趋势，并呈持续上升趋势。去年教会了世界上大多数人的是，他们与自然的联系比他们想象的要深刻。这同时给我们带来了一个非常有趣的机遇和挑战，即我们必须减少对自然的影响，但同时人们应该有机会与自然接触。我们可以控制访问某些区域的人数吗？！如果是这样，我们该怎么做？我们可以限制我们在一个区域逗留的时间吗？！我们想在这个地区发展多少旅游业？！这些都是我们应该问自己的问题。我坚信低影响模式，尽可能减少对自然的影响（你知道口号——只拍照片，只留下脚印），但也有一个“妥协”需要在自然方面做出，因为好吧，这就是我所说的使用直接回馈自然的小型精选企业的意思。我认为需要更多地理解这种与自然的财务关系，始终选择能够回馈其运营地区的合作伙伴，而不仅仅是“绿色营销”，这应该被认为是正常的。当然，重要的是要知道这笔钱实际流向何处。因为越来越多的人想知道这一点，我们需要建立一种平衡，使人们和企业在与自然的关系中既能获益又能获得机会。然而，这确实意味着人们也必须感到有责任管理、保护、维护这种平衡，并成为世界其他地区的倡导者。
佩特拉是我们当地的一名导游，她本人也是一名摄影师，她知道如果斯洛文尼亚没有熊，那将真正影响她的部分业务，她的旅行或摄影工作室的客人就会减少。甚至世界自然基金会最近也发表了一篇论文，将旅游业转变为绿色经济，即一种以对社会经济和自然区域可持续性的积极影响来衡量的经济。这很好，因为这给旅游业带来了更大的压力，要求其与自然建立更积极的关系。并且已经有很多很好的例子。就像罗马尼亚 Carpatians 山脉的惊人项目一样，那里有与观熊或野牛追踪相关的旅游活动，或者您可以直接资助继续这些保护项目。然而，投入这些项目的不仅仅是资金、欧元，还有信息，为什么会发生，为什么这是重要和必要的。这个信息需要传达给消费者、客人、旅行者，然后它才有改变的力量！这是旅游业可以做的一个非常重要的部分——改变旅行者和公众的看法，这样他们将更好地了解他们在那里会产生什么影响，以及他们如何可能为他们所影响的地区做出贡献.
重要的是要考虑“可持续性”并深切关心我们的目的地。 Rewilding Europe、自然经济、Nature First 和假期心态有什么共同点？他们如何相互受益？所有这些概念有什么好处？
西蒙： 这三项举措之间的主要联系是自然优先的内在作用和重要性。将这一点带到倡议的最前沿对于向人们传达志同道合的信息至关重要——我们都是大自然的一部分，并对大自然负责。虽然每个组织都扮演着不同的角色，但以自然为中心的价值观是至关重要的，而且是正确的。
奥杰： 我相信，最终它需要来自当地组织，因为他们最了解该地区。作为一名旅行社，我可以参观该地区，看看它有多美，但你不知道年复一年发生的事情。因此，与当地人建立联系非常重要，因为他们将能够看到环境的变化。我们可能会认为和 20 个人一起出去会很棒，因为这会为当地人带来额外的钱，但后来我们开始注意到某些动物不再来到某些地方，因为只有太多的人或太多的噪音。听取当地向导和当地组织的建议非常重要。所以，如果他们说他们喜欢旅游，但他们只能在自然区域接受小团体或每天一定数量的游客，我们必须遵守。如果这意味着旅行的价格会上涨，那么，这就是人们必须支付的价格。
重要的是，所有这些活动不仅是商业活动，而且还与当地向导、护林员或保护自然的自然/保护组织合作。它不应该只是关于钱。给该地区带来资金是好事，但必须保持平衡。
佩特拉： 我经常引导到靠近原始森林（斯洛文尼亚）的地区。这些是磁铁，这是事实，但是，它们也是非常脆弱的栖息地，因此不允许在森林中行走或穿过，甚至不能在那里拍照，尽管这对许多游客来说非常诱人。好吧，我们只能从侧面做到这一点。这是我看到的地方，作为一名向导和一名 Nature First 大使，我可以做些什么来帮助原始森林（或古老的森林）保持原样，让它们在没有人为干扰的情况下继续自然过程。通过向游客解释我们这样做的原因，他们可以开始理解为什么不进入是至关重要的。通过以身作则（我自己）和尊重自然，你实际上可以改变人。我经常从客人那里得到反馈，他们的眼睛被打开了，他们以不同的方式看待事物并且他们理解了。不仅用他们的思想，而且用他们的心。通过让他们理解、感受并与之相关——是的，你真的可以改变他们。尤其是在度假时，当他们放松和开放时，他们可以更轻松地看到并进一步传播此信息。
对我来说，作为当地人，看到我们的活动并没有改变动物的行为也很重要。森林是熊、狼等的家园……如果我再也看不到它们的足迹或其他活动——对我来说，这是一个明显的迹象，表明我们在人类存在方面走得太远了，这太令人不安了动物们。我们不应该允许这种情况发生。然而，该地区的所有向导都尊重这一点并分享这种心态也很重要。
这些概念，考虑到自然和 NATURE FIRST 原则，也会将旅行社彼此区分开来，预订假期的人会选择他们认为最适合的公司作为旅行合作伙伴？
奥杰： 是的，我认为人们越来越多地寻求更负责任的旅行方式，远离拥挤的人群。有了适量的信息，您就可以举出一个很好的例子，对自然产生重大影响。
认识西蒙www.naturetourismdevelopment.com
西蒙·科利尔 (Simon Collier) 出生于南非，二十多年前开始了他的野生动物园职业生涯，曾在野生动物园和旅游业的广泛领域工作。他的经历从导游到营地经理、销售和营销以及大型团体旅行的总经理。
Simon 目前居住在荷兰，与生态旅游和自然保持着非常紧密的联系，在欧洲的导游培训和指导方面发挥着重要作用。
西蒙花了五年时间在整个欧洲发展野生动物和旅游业，并成为在许多国家的农村地区发展可持续业务的专家。
他于 2017 年创办了 European Safari 公司，并于 2019 年开始了自己的事业： 自然旅游开发.
Simon 对野生动物和自然充满热情，并且在该领域拥有丰富的经验。他具有出色的人际交往能力，接待过宾客、媒体和合作伙伴。
向旅行者、游客和（野生动物）摄影师介绍自然的最佳建议是什么？我们需要注意什么？或者在保护自然方面的主要关注点是什么？
西蒙： 这取决于你在和谁打交道。人们会感受到你的能量，他们可能会在某种程度上开始模仿你。因此，您处理这个主题的方式也会影响客人。如果你谨慎、恭敬、平和，他们也会如此。你还必须了解人们的需求，他们的兴趣是什么，并且知道你有能力改变他们的观点。因此，从轻柔开始——让他们保持兴趣，让他们与自然接触，但同时确保他们不会破坏或危害自然。你想要实现的是让人们在一个他们感到足够舒适的空间里去发现。这也是他们通过自己的经验学习的方式。导游有责任告知他们并解释为什么有些活动是有害的，为什么我们不做某些事情，以及我们如何才能更加关心自然。它确实与“以身作则”有关，但也让他们了解为什么会这样，以及如何与自然接触的重要性。
奥杰： European Safari Company 与遵守道德规范的当地合作伙伴合作；他们知道当地的规章制度和自然情况。当然，这在不同国家可能略有不同。我们培训我们的导游，这样我们就知道他们，例如，根据围绕野生动物观赏的道德和规则工作。这就是我们如何确保对自然或动物的影响尽可能小。
作为 European Safari Company，我们可以给人们提供建议，但最终，真正告诉他们什么是什么、什么是不被允许做的，最终还是当地的向导。作为旅行社，您会确信您的导游知道他们在做什么。
目前，我们正在进行野化旅游培训，因为我们认为教育导游将正确的信息传递给客人至关重要。它最初的建立是为了确保所有的向导和合作伙伴都接受了野化原则方面的培训，但也以我们上面已经讨论过的尊重自然和道德的方式进行了培训。指南也可以起到很好的教育作用。您还希望他们提供适当水平的教育和娱乐时刻，以便客人不仅可以学到很多东西，还可以同时享受自己的乐趣。
佩特拉，关于之前所说的，你能告诉我们更多关于你作为当地向导的经历吗？
佩特拉： 我们在电视上、纪录片中看到大自然，在书中读到它。一切都在那里。人们常常怀着这样的期望，尽管斯洛文尼亚只有大约 1000 只熊，但一进入森林就会出现一只。只等你。就像您要点咖啡一样。许多人不了解熊是如何生活的，它们有多害羞，甚至不怕人。在这件事情上负责任是多么的重要，以免制造更多的问题。你必须记住，与大型食肉动物共存并不总是那么容易，如果没有适当的知识，很容易造成一些损害，最终可能导致物种灭绝或濒临灭绝。特别是如果当地的意识和接受度下降，就会发生这种情况。我相信指导中的教育元素是必要的。是的，你还需要了解人们，你需要让他们感受到它，参与其中。如果没有亲身体验，他们将永远无法理解它，也不会开始喜欢它。我们只保护我们所爱的。因此，我们“必须”在他们心中种下热爱自然的种子。
您是否曾担心这些“特定”自然地点中的任何一个会成为热点并因此过于拥挤？您保持这种平衡以保护自然的机制是什么？
奥杰： 当地向导是关键人物，因为他或她可以在现场解释客人行为的后果。在这件事上，不要分享或发布确切的特定自然位置也很重要。当人们这样做时，建议他们添加一条教育信息。我认为你有某种责任，如果你告诉人们去某个地方，还要加上如何负责任地享受它。
西蒙，你提到了改变的力量。但是如何平衡这种惊人的影响与社交媒体对自然地点的影响，这并不总是非常积极的？
西蒙： 社交媒体的力量意味着您可以与大量人群直接接触。通常，我们会看到这种综合症“我需要在埃菲尔铁塔前拍一张自己的照片”，而不是了解建造埃菲尔铁塔花了多长时间，它有多重，或者实际上有多少人为它工作构建它或它有什么重要意义，为什么它在那里？所以，如果我们以同样的形式看待自然，自然就会为我们呈现出最先进、最美丽、最动态、不断变化的背景或画布。想想人们已经拍摄的所有照片，同一场景会因季节、天气、心情、不同角度等而有多么不同和多样化。利用社交媒体进行积极的改变和教育很重要，而不是刺激下一个“大众旅游”目的地。灵敏度、控制和教育应该放在首位。
佩特拉：我认为社交媒体通常不是自然的最佳倡导者。正如我们所看到的，一旦某个位置出现了盛开的花朵的照片，每个人都试图去那里拍摄自己的照片，而没有真正考虑可能会对花朵或区域产生什么影响。我们需要更多地反思我们的行为，我们需要添加评论关于如何负责，稍后发布，在该位置表现得当；这意味着走在路上，遵守规则，小心共享位置，不要为了照片的利益而伤害花朵或任何其他主题。带着“让这张照片像我们在 Instagram 或 Facebook 上看到的那样”的心态并在社交媒体上收集喜欢，恐怕我们忘记了基本知识。当我们开始用心去看，用眼睛去触摸时，我们就在与自然建立一种真正的关系，这种关系会改变我们。这也将改变我们对旅行的看法。想好您想体验什么样的环境，没有人尊重自然或规则的拥挤区域，造成伤害的地方，踢花的地方和害怕动物的地方？可能不会。当你开始关心时，大自然会向你展示最美的视角。所以在计划你的假期时要小心，你想留下你的足迹。您对世界的体验将如何改变，同时回馈自然以及热情关心和保护家园和自然的人们。我相信您仍然能够与您的朋友分享美妙的时刻，但更重要的是，您将以您个人的好榜样为榜样，分享积极的影响。勇敢地穿上这双鞋，一路顺风！
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